apokalipsa. ale prywatne serwery i tak powstaną.

Bez sensu. To jak ktos ma slabego neta, to juz nawet z kumplem obok nie moze pograc. Nie podoba mi sie ten pomysl.

... a to aby nie chodzi o sama bete?

gdybysmy w polsce mieli dobrego neta to by problemu nie bylo. Bo nasz net w wiekszosci to poza duzymi miastami to salbo stoi tak uwazam i dlatego LAN by sie jednak przydal

Raczej przepustowosc nie jest duza wymagana.

Ale pingi krotkie. Nie wiem jak jest w polsce z pingami w malych miejscowosciach.

Na neostradzie w kielcach pingi sa praktycznie prawie zerowe.

ja tam nie wiem i tak uzywam tylko BNeta
ale jak to ma naprawde piractwo utrudnic to jestem za. wkurzaja mnie piraci

Niestety z regoly utrudni to tylko zycie uczciwemu graczowi bo piraci jak zwykle znajda obejsice na co idealnym przykladem jest DoW2 i Empire TW gdzie wszystkie super zabezpieczenia nic nie daly. Z Empire TW to nawet bylo tak ze na samym poczatku piraci mieli nawet lepiej niz ci co kupili gre bo steam sie rypal i sie nie dalo grac. jakich by zabezpieczen nie uzyli zostana zlamanei tyle. Jedynym sposobem walki z piractwem jest redukcja ceny do realnej na danym rynku bo wtedy ludzie kupia gre. No ale jezli wydawcy uwazaja ze 180zl na Polski rynek jest ok to niech sie nie dziwia ze piractwo rosnie. ja sam piracilem jak opentany do momentu kiedy nie zamieszkalem za granica i mnie na gry stac, stwierdzilem ze nia ma juz takiej potrzeby aby pracic bo mnie satc na gre i nie musze sie meczyc z crakowaniem.

Przepraszam za brak polskich znakow ale pisze na angilskiej windzie

Znowu śmiech mnie ogarnia.... bez netu się z kumplem w sąsiednim pokoju nie zagra.... Panowie z Blizzarda - kompletna porażka ! A co do piracenia - to i tak to wam nic nie da ! Ech... już mi jakoś ochota na tego SC2 przechodzi... coraz to nowe - gorsze - informacje. Może jeszcze wymyślą, że bez specjalnej myszki od nich się nie zagra - bo to będzie sprzętowy klucz ? Blizzardzie - co się stało z Wami ? Po prostu mi przykro.

@Rychu:

Mowisz o zabespieczeniach przed kopiowaniem. A to co innego.

Natomiast battlenet w SC1 byl zabespieczony tak ze piraci nie mogli grac. I znam wielu fanow sc ze wlasnie spacjalnie dla multi kupili orginal.

W SC1 kazda kopia gry ma swoj klucz i jesli 2 osoby z tym samym kluczem sie pojawia to klucz jest banowany i juz nie pogra sie na nim.

obejsc mozna wszelkie zabespieczenia softwarowe. Ale nie zabespieczenia sieciowe.

Inaczej to by twoi crackerzy juz mieli pieniadze na twoim koncie jakby bylo jak mowisz Rychu :)

Zawiodłem się totalnie! Gra e-sport, bez lana... porażka. Co oni sobie myślą? Może jeszcze abonament? Niech to z balansują...

Czyli co, jedyna nadzieja na grę bez lagów to single player??? Kaszana...

Czyli co, jedyna nadzieja na grę bez lagów to single player??? Kaszana...

ehh nie moge sie powstrzymac, mopze mam zly dzien ale wszystko to co zobaczylem na screenach/filmikach śmierdzi na kilometr Warcraftem...nie jest to totalne dno wiadomo, ale na tyle lat procesu tworczego oczekiwalbym cczegos bardziej oryginalnego od ekipy designerow...przynajmniej +20%realizmu, co do LANu to mniejsza z tym, grało sie z kumplami po kablu na 4 komputery, ale bylo minelo, teraz sa inne czasy

A pamiętacie instalkę "Spawn"? Dzięki niej pograliśmy z ziomkami po sieci nie raz...a tu taka zwałka...nie wiem, czy jeszcze mam ochotę wydawać tyle kasy na SC2....

IMHO, krok do tyłu ... Gramy z kumplem obok, a tu dostawca netu ma kaprys, połączenie się urywa. Blizzard bardzo się tu stara żeby zniechęcić graczy. Jak to przejdzie, to mam nadzieje, że ktoś jakiegoś CRACKa do LANu zrobi.

A mi to lata bo będe miał oryginała;D

@ XXX

Chodzi o to ze na piracie zrobia mozliwosc grania po lanie tak jak w DoW 2 i znowu prat bedzie mial przzewage nad oryginalem. O to mi chodzilo a nie o mozliwosc crakowania battle netu bo to wiadomo ze nie jest mozliwe.

Trochę lipa, bo żeby pograć z bratem w sąsiednim pokoju będziemy musieli kupić 2 oryginalne Starcrafty II po 180 zł?? Trochę drogo, a tak mogliśmy sobie poćwiczyć 1 na 1, a na Battle.necie grać na zmianę.
No chyba, że Blizz wprowadzi rozwiązanie, że jeżeli jeden klucz jest wykorzystywany przez osoby o tym samym IP to wszystko OK, jeśli chcą grać między sobą. Taki LAN przez internet.

Moim zdaniem to jeszcze są nadal testy. więc pod naciskiem ludzi na pewno pójdą po rozum do głowy i zmienią to po na prawdę sieci osiedlowe na tym żyją :)
Słaby net ale po LANIE się śmiga :)

W Polsce na stabilny NET jeszcze trzeba wiele czekać a przy tych wymaganiach gra po samym battel necie na pewno skończy się LAGAMI.

Poczekajmy i zobaczymy jak na protesty ludzi zareaguje ZAMIEĆ.

Pozdrawiam.
DarkStar

@Rychu.

Oj Rychu.

To nie jest tak jak myslisz. Crackowac to mozna za pomoca wynopowania kilku instrukcji - czyli ominieciu czegos w execu. I to potrafi kazdy cracker znajacy troche Assembler i majacy debugger typu SoftIce.
I taki cracking polega poprostu na usunieciu czegos.

Natomiast obsluga lana to nie jest ze cos znajdziemy, zamazemy i odblokowal sie lan. BO TU LANA NIE MA. To nie jest ze cos jest tylko zablokowane. A to nie jest od tak dopisac sobie obsluge lana.

Gra sama w sobie nie ma opcji serwer. Jest tylko join. A serwer robi mase rzeczy czego nie robi gra. Gdyby taka bylo to ok. Ale tutaj musialbys jakims cudem wykrasc chyba kod zrodlowy battlenetu by to dodac do gry :)
Nie mowiac juz o tym jak dodasz to do gry.

@XXX

No masz Pan racje w takim wypadku moze byc problem. Ja sam na crakowaniu sie nie znam wiec nie moge polemizowac za bardzo. Po prostu mi sie wydawalo ze to hamachi odwala cala brudna robote. No ale jak juz ktos wpomnial moze blizz zmieni zdanie. Przepraszam za zamieszanie i sklaniam sie do argumentacji XXX

@Rychu.

Nie ma za co przepraszac. Bez przesady :)

Hamatchi robi tyle ze jezeli ja nie mam publicznego IP (jestem w sieci osiedlowe), i kumple jest w innej sieci osiedlowej to Hamatchi potrafi zrobic cos ala tunelowanie, ze osoba z innej sieci osiedlowej bedzie widoczna tak jakby byla w mojej.

Wtedy mozna pograc po lanie z osoba ktora wcale nie jest z mojej sieci.

Porażka jednym słowem. Z każdym dniem coraz mniej wierzę, że blizzardowi poza kasą zależy też na zrobieniu dobrej gry.

To któregoś NFS dorobili LAN którego nie było w grze, więc chyba przy SC2 też dało by rade.

Przyznam się w większości posiadam piraty, mam oryginał StarCrafta i Half-Life 2, 180zł powiadają, przebolałem, postanawiam kupić, brak lanu, ..., będe mieć pirata.

W Warcraft 3 też nie było lanu i jakoś nikt nie robił z tego powodu tragedii. Jak czytam komentarze w stylu: 'nie kupię SC2 bo nie ma lanu', nie będe mógł grać z kumplem na 1 kompie bo nie ma lanu, itd. to normalnie mnie ściska! Po to Blizzard pracuje tyle nad nowym Battle Netem żeby wam było wygodniej i szybciej, więc przestańcie jęczeć i narzekać!

Trochę to smutne, że im coraz bliżej premiery tym większy kop w dupę od panów z Blizzarda dla swoich fanów.

Kiedyś ta firma reprezentowała jakiś poziom, nie da się ukryć, że robili gry by zarabiać, ale teraz jest to już tak obrzydliwie i naciągane, tak bezpośrednie, że rzygać mi się chce jak czytam kolejnego newsa na temat tej gry (i to wcale nie z winy autorów tego serwisu ;) )

Naturalnie zaślepieni fanboje Blizzarda wymyślą jakieś wytłumaczenie tego tak debilnego kroku jakim jest brak LAN'a w SC2.

Cena około 180 zł, konieczność kupienia wszystkich dodatków by grać w sieci, brak LAN'a <- to brzmi jak zwykła kpina z esportu i z graczy, jakiś ponury żart który nawet 1 kwietnia byłby niesmaczny.

Ale dopóki fani mitycznego Blizzarda będą pozwalać na dymanie przez ową firmę, będą dymani.

Ja w przypadku potwierdzenia tych newsów po realnej premierze gry, na pewno jej nie kupię, jest pewna linia mojej tolerancji niestety. Po starym Blizzardzie został już chyba tylko cień.

Lanu nie będzie? Skandal! To jak niby z kumplami grać będę na laptopie?!

Piraci stworzą... Piracki serwer :]

Problem z wyeliminowaniem lanu jest moim zdaniem bardzo poważny, gdyż jak organizować turnieje?
W takich turniejach niema mowy o chociażby minimalnym opóźnieniu, dla naprawde zaawansowanych graczy sekunda opóźnienia na początku to jest wieczność, i może przez nią się pogrążyć.
Mimo tego jakby na turniejach były ultra szybkie łącza, to przecie nie zakażą nagle n.p całemu miastu używać internetu,żeby oni nie mieli opóźnień...Pomijając gdzie te serwery się znajdą, skoro większość turnieji organizowanych jest w chinach, a i co będą się łączyć do n.p europejskich serwerów ? Jeżeli chińskie będą oblężone? Przeciesz serwery blizzarda też mogą mieć problemy i co wtedy z turniejami rangi światowej? Blizzard zachowuje się jak nowe studio co dopiero wchodzi na rynek i tworzy swoją 1 grę (nawet EA nie posunęło się w jakiejkolwiek grze do wyeliminowania lanu), kompletnie nie jak studio które jak stworzyło gre to wszyscy grają w nią do dzisiaj...

1. Wiedziałem, że w końcu ktoś się przestraszy Gareny i wywali lana ze swojej gry.
2. Nie sądziłem, że będzie to Blizzard... używam teraz Steam od valve i dość często szlak mnie trafia jak usługa nawala, a zdarza się to stosunkowo często.
3. Padów BN co prawda nie stwierdziłem, ale i mało co gram, czasem są jakieś przerwy, ale czasem jakis patch wyjdzie nie zawsze musi wszystkim po instalacji takowego wszystko dzialac, czasem sprzęt / provider / software nawali i mamy problem z łączem czy wejściem na batka(już o tym, że nie każdy ma zewnętrzne IP/możliwość przekierowania portów nie wspomnę).
4. Gratuluję Blizzowi zamknięcia sobie furtki która zapewne więcej klientów nakręcała na kupno, niż odstraszała(bo w większości posiadacze piratów i tak by orginałka nie kupili, jeżeli im ich piracik wystarcza).

~andy: Od kiedy w WC3 nie ma LAN'a?Oo Tak mnie tym zdziwiłeś, że musiałem go włączyć i co dziwnego LAN nie znikł:P Robi żeby było wygodniej? BN zawsze jest gorszy do grania od LAN'u, zapytaj się koreańskich PRO co oni sądzą o ich turniejach na BN gdzie ich micro uniemożliwi lag, choćby drobny.

~Brakowac: W NFS Underground nie było LAN'u chociaż za to jest odpowiedzialne studio które robiło grę, a nie wydawca EA.

Krótko mówiąc, brak LAN'u to najgłupsza rzecz jaką słyszałem...

Zgadzam się, ze brak LANu to najgłupsza rzecz, jaką zrobi Blizz. A właśnie, jak to będzie? Wyjdą kolejne części do SC2. I co? Narzucą jeszcze swoją wolę kupna tych dodatków (które oczywiście kupię :P, bo jestem fanem), bo inaczej nie wejdę na BN... A kto wie? ... Oby SC2 był cholernie dobry i wart tych rozwiązań.

Załóżmy iż nie będę miał neta przez kilka godzin, więc wtedy nawet nie będę mógł odpalić sobie rozgrywki player vs computer ?

**** bombki strzelił gwiazdki w tym roku nie będzie. :/

"Czyli jak zorganizować turniej ? Ano tak, że podłączamy naszego LANa do sieci, każdy z graczy loguje się na swoje konto na Battle.Net, zakładamy jakiś kanał i gramy."
Z tego zdania można wywnioskować, że LAN owszem trzeba podłączyć do BN, ale wydaje się by jeden komputer-serwer był podłączony reszta osób przez niego loguje się na BN, natomiast gra zakładana jest lokalnie i ping każdego grającego nie leci przez blizz'owe serwery tylko po LAN'ie natomiast z tego 'komputera-server'a wysyłane są informacje do do Blizza. Innego wyjścia nie widzę

Witam. Nie pamiętam, kiedy się udzieliłem u Was ostatni raz. Także uważam, że brak LAN'u to ewolucyjny krok wstecz. Blizzard sam sobie strzelił w kolano w tym momencie. Niejednokrotnie wszyscy psiczymy, że piractwo się szerzy i tak dalej. Ale jak tu nie "zemścić" się na firmie, która odwala taką dziecinadę? U mnie nie półśrodków - albo oferuje się produkt pełnowartościowy, albo wy........j. Brak lana można przyrównać na przykład do sprzedaży samochodu z dowolnym silnikiem, ale bez piątego biegu do jazdy (w tym przykładzie mowa o skrzyni manualnej z krótkimi przełożeniami). Ewentualnie do zakupu roweru górskiego, do którego nawet najprostsze hamulce trzeba dodatkowo dokupić.
Może porówniania z dupy, ale chciałem uzmysłowić, że brak lanu w takiej grze, o takiej tradycji oraz aspiracjach czyni tą grę niepełnowartościowym produktem. Także zaczynam wątpić coraz bardziej w Blizzarda. Bogami nigdy dla mnie nie byli, bo jakby nie oni, to może kto inny zrobiłby Starcraft? Nie wiadomo. Pozdro.

@andy: tos pojechał. Kiedy ostatni raz widziałeś na oczy WC3?

Bardzo jestem ciekaw, skoro to gra nastawiona na esport, jak będą organizować turnieje ;) Wiadomo, ze często na takich imprezach pada net, dodatkowo co, każdy z graczy będzie się logował na swojego bn wprowadzając swój kod? Jakoś tego nie widzę..
IMO bezsensowne utrudnienie życia sobie i innym.
Polski internet nie pozwoli się nam w to bawić tak jak tym którzy mieszkają za granicą. Ale przecież nie wszyscy muszą to rozumieć.

Fakt, coraz bardziej śmierdzi to wszystko potrzebą nachapania się, a nie zrobieniem dobrej gry.
Zaczynając od wydawania w częściach (SC=Sims?), przez cenę, czas oczekiwania i wielki suspens, który zaczyna być denerwujący po robienie wałów takich jak ten z LANem..
Szkoda ;]

Mam nadzieję, że jest coś, o czym nie wiemy.

Często sie zastanawiałem jak wysoka cena będzie tego ze BN 2.0 będzie wolny od abonamentu :) Szkoda, bo lan ma to coś :) z kumplami znosi sie komy na strych i jazda całą noc na lanie granie:) Czy to początek końca opcji Lan w grach ?? :/

Wg. mnie turnieje to najmniejszy problem... Może zrobią jakiś mini serv, który łączy się z bn i sprawdza cdkeye a potem pozwala grać normalnie. tylko wybieramy innego gatewaya? :F

śmiech na sali :P

Niestety przekłądająć to na nasze warunki utrudni to organizacje wielu lanów, czy to małych - lokalnych -przyjacielskich - czy większych imprez. Z łączami jakie często są do dyspozycji na większych eventach może być mały problem i do tego pewnie teraz coraj więcej gier będzie tak miało (EA już od dawna robi takie rzeczy w nfs).

Panom z ameryki nie mieści się poprostu w głowach że można nie mieć gdzieś internetu i nie widzą w związku z tym problemu.

A kiedy ten wywiad?

Spytalibycie ich jak widza problem lagow w miejscach gdzie nie ma odpowiednio dobrej jakosci lacz (nie chodzi o transfer a o cos co sie fachowo zwie Quality of Service). Czy nie sadza ze lagi to istotny problem?
A moze maja jakis pomysl na rozwiazanie tego?

Nie rozumiem czemu tak płaczecie.. blizz robi tą grę nie od wczoraj i jeżeli nie ma w niej lanu, to zapewne jest zastąpiony przez coś innego w końcu BT 2.0 ma mieć wiele nowych funkcji.. i jestem pewny, że bez problemu będzie można spiąć ze sobą kompy i pograć.. tyle że wymagane będzie połączenie z net'em.. ;>

@saq - no i właśnie dlatego płaczemy ;) Już widzę, jak ciągniesz neta do piwnicy, żeby sobie z kumplami zrobić lana w domu.

@xrasnolud
"Niestety nowe gry, mają nowe wymagania i standardy"

Stary, co ty ku**a pier***isz?! Że ty nie grasz na LANie to nie znaczy, że inni nie mogą.

Przez LAN najwięcej się gra w kafejkach, to będzie jakieś kuriozum jak kilka(naście) osób będzie musiało się na raz łączyć z BattleNet'em. Ludzie po to tam chodzą, żeby nie mieć lagów (m.in. ;p).

o jeju Blizzard uniemozliwiajac gre przez LAN usmierci cały e-sport na swiecie. To jest ich skryty plan. Nie wierzcie im kiedy mowia, ze chca wspierac ten styl rozrywki i sportu oni chca ga zniszczyc przy pomocy SC2 bez LANu!!!11

przestańcie płakać, nie wiecie jak będzie to wyglądało a już biadolicie jak babcie straganowe, banda narzekaczy, może blizz wymyślił coś w zamian czym na chwilę obecną nie chce się podzielić ? TEGO NIE WIECIE WIĘC NIE BIADOLCIE

Rozumiem że szczytem waszych mażeń jest gra przez LAN. TAk? Przyznam szczeże że kilka razy zagrałem z moim kumplem przez 'kabelek'
jednak szybko przeżuciłem się na BN.
Dopiero tu możecie przekonać się co znaczą wasze miejętności, poznać taktyki o których wcześniej nie mieliście pojęcia.
Jeśli gracie tylko przez LAN, i wydaje wam sie że dobrzy z was 'gracze' to proponuje azjatyckie serwery!
Nowy BN zapewne wyeliminuje lagi do minimum, a brak LANu zastąpią nowe rewolucyjne funkcje!

Problem z lagami jest taki, ze nie wynikaja one z Battlenet przeciez. Wiec nowy battlenet nic nie wyeliminuje.

Jak ktos ma slabe lacze ktore ma ping 300ms byle do wp.pl to nie ma mowy o graniu w gry.

I nie mowie tu o sobie bo ja mam dobre lacze w miare. Ale znam osoby co niestety maja duze pingi.

Chyba ze Blizz zrobi tak jak ktos sugerowal - kazdy sie laczy z Battlenet, ale gra idzie po lanie. A battlent to tylko taka weryfikacja.

1 taki eSport, może dostawać specjalne wersje gry z lan’em (tylko na zamówienie od blizza)
2 na turniejach na pewno nie ma wiejskiego netu, typu radiówka, wiec pewnie sobie jakoś poradzą

nie piszcie takich bzdur, że blizzard chce zabić eSport, bo ta gra jest robiona pod eSport

Może bedzie wyglądało to tak że Blnet będzie tylko łączył graczy, a sama rozgrywka będzie toczyć sie już bez udziału BTN tak jakby chodziło tylko po lanie? Inaczej lagi były by ogromne! Oby Blizz rozwiązał tę kwestię bo inaczej będzie kiepsko!

a ja to widze tak, kiedyś postawienie serwera było drogie, części do kompa były drogie, pamiętam ile kasy władowałem w mój PIII GF2MX… pewnie sami pamiętacie ile kosztowały kompy gdy S.C. i Diablo II były grami świeżymi

a dzisiaj chyba nie będzie z tym problemu, przecież ta gra wyszła gdy Internet w Polsce to był luxus, dzisiaj jeśli tylko gra spełni oczekiwania graczy, powstaną servery takie jak icup i pewnie wiele innych… w dzisiejszych czasach na turniej WCG mogą postawić własny nie zależny serwer od BN, z tym że będzie nie legalny. Wniosek (!!!) jeszcze bardziej spiracona gra, do której nie będą ci potrzebne żadne klucze, konta itp. no bo można grać do woli w multi z jedną oryginalną (albo i nie) grą na 10 kompach, jak server bedzie dobry to i ping'ów nie bedzie

Brak LANa to wielblad...
W tej chwili BN to najwieksza porazka w Warcraft 3... MNOSTWO HACKEROW I LAGI TAK DUZE ZE Z A D E N PRO NIE GRA MECZY PRZEZ BN tylko przez konkurencyjna Garena'e. Na Garenie w jednej chwili gra ok 300 000 osob w sam mod do W3 jakim jest DotA i ktora dziala tak jak np. hamachi (wyswietla gry wlasnie jako polaczenie lan) i to jest konkurencja ktora blizz chce wyeliminowac imho. Ja na bn mam ping ok 150 (bramka EU) na garenie gralem ostatnio z chinczykiem i ping mialem 40-60, a w grach z ludzmi z polski zadko przkracza 20ms (dla porownania na bn 150). Jesli nowy bn ma wygladac tak jak stary to pie**** SC2

To jest chyba jakaś koszmarna nieprawda o braku Lanu. Cały urok w lanie. Wielu moich kumpli nie ma neta,nie ma w tym nic złego,nie raz na strychu składaliśmy do kupy kompy,robiliśmy LAN i jechaliśmy całą noc w SC,to jest nieodłączny urok i element starcrafta. Wcale bym sie nie zdziwił jakby Blizz nagle zapowiedział że jednak BN 2.0 będzie płatny , haha! Wielu ludzi tylko i wyłącznie nastawia się na LAN w kafejkach internetowych tudzież podobnych z powodu słabego internetu. Nie wyobrażam sobie również jak będą wyglądały wszystkie turnieje,imprezy okolicznościowe z udziałem SC 2, wystarczy że net gdzieś padnie i co ? nie pogramy bo nie mamy neta ? Niepojęte są działania Blizz'a

Nie wiem czy było ale sie jakaś petycja kroi: http://www.petitiononline.com/LANSC2/petition.html

Tak to petycja do Blizzarda aby przywrócił LAN do gry! Wpiszmy się wszyscy!

ja juz sie wpisalem, ale cos slabo wpisy rosna dopiero ponad 4tysiaki (co tak malo cholera? :o )

Z góry sorry za offtop ale mam pytanie i potrzebuję pomocy. Zainstalowałem SC na kompie z Vistą64 i co tu dużo gadac gra mi raz chodzi a raz nie, kampania chodzi, potyczki też (czasem wywala) ale np wgranie jakiegoś repa kończy sie wywaleniem gry do windy i daje mi głupi komunikat błedu dysku że czegoś tam nie może odczytać? Gra ktoś w sc1 na viscie? jeśli tak to może jakieś sugestie. Z gory dzieki.

Hmm... Ja mam Antologie Blizzarda i zarówno SC, WC2 i Diablo pod Vistą chodzą bez problemu. Może masz starszą wersję SC, wiem że z nią były problemy nawet pod XP.

Mam zpatchowanego sc do najnowszej wersji, wimdows też, zbytnio nie mam pomysłow co ztobić, ustawiłem nawet zgodność z winxp, może problem tkwi w tym że gra nie była pisan pod 64 bity? inne gry które teoretycznie nie powinny chodzić mi chodza, np Warcraft3 chodzi normalnie.